О бедном HR-е замолвите слово, или равновесие Неша в новой реальности. — ПИПМАЙ: Лучшее со всей сети
Акцентный цвет
Фон
Игровой блок на главной
Праздничное оформление
Для всех устройств
18:45

О бедном HR-е замолвите слово, или равновесие Неша в новой реальности.

Для ЛЛ: проблема с наймом не в HR, а в головах менеджмента на всех уровнях.

Равновесие Нэша — концепция теории игр, в которой оптимальным исходом считается отсутствие стимула отклоняться от первоначальной выбранной стратегии всеми участниками. Проще говоря, ни один игрок не может получить дополнительную выгоду от своих измененных действий, если другие игроки продолжают свои стратегии. (Википедия).

Примечание для пипки и пикабу: статья вообще написана для Хабра, но я думаю, нужна ли она там. Кто хочет, может репостить.

Минут 10 назад прочитал очередную вакансию «Требуются рабочие для работы на работе. Оплата деньгами, цену пришлю в директ», перевел ее для себя как «9 из 10 российский работодателей испытывают ужасающий дефицит высококвалифицированных низкооплачиваемых работников», и решил написать мнение.

Правильнее было бы назвать статью «Новая модель управления или о положении рабочего класса в России», но и так сойдет. Будет длинно, и не очень связно.

Часть 1. Историческая.

История современного СССР в головах у населения представлена никак. В школе учат отвечать единственно верно – Афины войной пошли на Спарту, при Сталине была индустриализация и порядок, при Хрущеве полетели в космос,  потом Горбачев все испортил». Вопрос куда смотрела остальная компартия, вся армия, обкомы, райкомы, профсоюзы, КГБ, милиция – учителю задавать бесполезно и вредно для оценок. Реальный бардак, установившийся в плановой экономике, метания коммунистической партии от военного коммунизма начала 20-х, до превращения номенклатуры 70-х в буржуазию 90-х не рассматриваются.

Часть 2. Тоже историческая.

Поздняя (брежневская) советская модель управления базировалась на приписках, вранье на уровне руководства областей и союзных республик, и попытках свалить вину на кого-то еще, или на обстоятельства. Годились любые - фондов не дали, смежники подвели. Реальная причина (мотивация) – плановая экономика. План в СССР – это ситуация, когда директору выгодно выполнить план на 90%, приписать 10.001% – и получить 100.001% - чтобы и премию дали, но и планы не повысили. И не дай бог нужно будет внедрять что-то новое. Итог - Москвич-408, который начали выпускать в 1964, и продолжили выпускать в виде 2138 – 2140 до 1988 года, практически до конца СССР.

Текущая (российская) модель управления, пронизывающая насквозь все общество, заимствована из СССР с доработками – только теперь «обстоятельства» принято называть публично, но выбирать их только из списка «никто не виноват» и «проклятое наследие». Коммунисты списывали проблемы на «наследие царизма» и «остатки прогнившего общества». Современные политики, превратившись в новую номенклатуру – списывают на «демографический переход», «волны рождаемости», а теперь и на «незаконные санкции запада».

К чему это приводит, в командно-административной системе.

Современная российская модель управления нацелена, как и позднее-советская, не на результат в считаемом виде, а на процесс доказывания, почему результат не был достигнут. Указывать, что результат изначально был недостижим – нельзя, потому что в таком случае окажется, что поставившее план руководство – ошиблось. Это недопустимо. Можно лишь признать свою вину за то, что недостаточно качественно информировал руководство о проблемах в ходе процесса, помешав ему вовремя принять руководящие и корректирующие меры.

Современные инженерные и информационные системы дают большое пространство для таких административных маневров – мосты не падают сразу (обычно), электрические системы для объектов первой категории задублированы с вводом АВР. Объекты третьей категории жизни – такие, как давно сгнившие и падающие дома, мосты  в какие-то заброшенные села – вообще не попадают под критерии наблюдения начальства, и не имеют какого-то значения.

Хотя, уже и мосты валятся:

>  Знаменитый Красный мост в Орле, на реконструкцию которого ушло почти два бюджетных миллиарда рублей, обрушился спустя пять дней после открытия.>

Итог – в прессу поступают победные релизы, например

> Виктория Абрамченко поручила министерствам найти способ увеличить производство курицы и яиц. >

Поручила, что дальше? Курица сама по себе от поручения не растет, а вкладывать миллиарды в производственные цепочки зерно > витамины > комбикорм и прививки > ГМО > бройлер > линии разведения суточных цыплят - это от 2 лет затрат на смежные производства (и то, если Китай продаст производственные линии на биотех).

Следствие: Все рассказы про «ой тут не хватает» предназначены только ритуальных целей – «мы не виноватые, обстоятельства превыше нас». Реальная проблематика и попытки ее решения – отсутствуют или убраны из публичного поля.

 

Как все вышеперечисленное отображается на поиске кадров

Начнем рассмотрение ситуации снизу. Для ИТ писать текст проще, для какой-то металлургии чуть сложнее, но принципиально то же самое.

Допустим, вот у тебя произошел некий факап по ИТ. Сервис упал и сам собой не поднялся, как ему и положено. Ты – начальник отдела, и тебя вызывают на заседание по разбору. Реальная причина падения – сервис изначально написан на коленке как концепт, и внизу лежит одинокая база данных, без Galera Cluster. Можно было бы сделать хорошо, но на то, чтобы сделать хорошо, нужно сделать столько всего, что проще не делать, а оставить как есть. Потому что за «сделать хорошо» - не заплатят, и на нормальное «все» нет денег. Если быть точным, то деньги есть на новую машину руководству, а не на батарейки в источник бесперебойного питания.

Или, допустим, ты металлург и у тебя есть здоровенный прокатный стан-100500, с разными датчиками, соплами и так далее вплоть до черновой и чистовой группы валков. Но датчики были Сименс, валы были с Украины, а единственный инженер, который понимал, как это все работает в комплексе – умер пять лет назад от старости. И у тебя начинается брак и по включениям, и по толщине проката. Заказчик говорит «да мы лучше китайское возьмем, дешевле выйдет, у вас в 7 партиях из 10 – то брак по толщинам, то брак по закалке и отпуске и лист ломается при штамповке».

Начинается плановое унижение тебя, как начальника, и ты начинаешь заму генерального (генеральному не до мелочей) рассказывать - что-то. Но ты не можешь же сказать, что это лично вы третий год режете на 70% все заявки по расходным материалам и не утверждаете штат и проект соседнему отделу, хотя отлично знаете, что надо переписывать. Сказать такое – верный путь к увольнению, а тебе уже 35 лет, и ты что-то делал руками последний раз лет пять назад, а у тебя ипотека не закрыта и кредит не выплачен. Поэтому ты начинаешь валить на то, чо кадры нынче не те, люди работают, но не те – надо кого-то нанять.

Отличная идея, и все это понимают. И никто не виноват в том, что проблема не была решена, и не будет решена.

Но.

Начальник отдела « с проблемой» понимает, что, как только он найдет любого сотрудника, у него исчезнет возможность ссылаться на то, что кадров нет. НО пока он ищет – можно говорить, что рынок труда нынче такой, кадры ищут, но не могут найти, специалисты не хотят работать за плошку риса зарплату по рынку.

Начальник отдела пишет вакансию «как умеет» - нужен мне работник, конюх повар и плотник. И утыкается в то, что у него нет денег. Потому что одного желания начальника «сделать хорошо» - мало, нужно еще согласовать вакансию «в клеточках» - в штатном расписании, утвердить новое штатное расписание на комитете по управлению штатным расписанием, затем подписать его в комитете по управлению комитетами, и только потом у него появится «клеточка». Но в клеточке надо написать оклад, и тут возникает проблема – бюджет. Бюджет отдела был согласован три года назад, и денег нет. Сначала надо пройти снова лабиринт комитета по бюджету ,комитета по кадровой политике, и комитет по управлению комитетами. Последний собирается раз в квартал. Кроме того, начальник не может поставить зарплату, которую он считает правильной – нужно получить мнение подотдела зарплатно-кадровой политики, какая зарплата в очереди за забором.

Спустя полгода начальник отдела получает возможность передать вакансию в отдел поиска кадров, с требованиями «знать все» и зарплатой размера, который согласовал подотдел. То есть примерно на 30% ниже рынка.

Вакансия, с точки зрения всех участников процесса, идеальна – она решает все задачи участников и не может быть никем изменена.

Кадры делают вид, что они держат руку на пульсе рынка, и готовы подписаться, что вот именно эта зарплата на такую вакансию – средняя, по мнению ведущего аналитика фирмы из любовницы друга зама генерального и любовника второго заместителя председателя совета директоров.

Начальник подписывается, что именно эта вакансия ему и нужна, и все будет сделано, как только будет найден нужный человек.

HR начинает искать.. по изначально криво написанной начальником вакансии, не понимая – кого ищут, на зарплату – которую, как ей сказали, «по рынку». При этом саму HR наняли или по знакомству, или – если это гос. контора или около-гос-контора – то как единственную, при этом дешевую, работницу, на 3-4 начальников, которые делают.. ничего.

И во всем этом процессе поиска - нет ни одного человека, по настоящему заинтересованного в успешном поиске.

Инициатору поиска не выгодно находить человека – не будет повода сказать «кадров нет».

Кадровому отделу не выгодно показывать реальные зарплаты на рынке – потому что тогда кто-то вдруг может узнать, что в их фирме не самые лучшие условия.

HR не выгодно находить кого-то, потому что, если она найдет, то во первых, скажут что задача выполнена и нужно делать что-то еще, а во вторых - некуда будет списать рабочие часы. Это не говоря про конченую убогость интерфейса hh.ru для эйчаров.

И как итог-  ты, как начальник, просто забиваешь. И HR ходит к тебе - вот вам 30 кандидатов, ей безразлично каких - и ты такой, дада, сейчас посмотрю. И две недели смотришь, выбрав ну хорошо, если одного, и его быстро завалив вопросами типа «у вас нет интернета, телефона, вы в глухом лесу по ком порту настраиваете импортозамещенный керберос, и в это время рядом воют волки – сколько грамм надо выпить для храбрости?»

Теперь у тебя три повода сказать, что ты молодец и не виноват - кадров нет, эйчар не ищет, рыночек порешал - а я что? Я все сделал.

Надо сказать, что проблема не только российская, но международная. Связано это с рядом причин - одной из которых является поголовная сертификация. То есть, преодолев всю beschissenebürokratenbande ты смотришь на рынок – а там одни индусы, и все сертифицированы как сеньоры, но не могут написать на доске сортировку пузырьком – сразу что-то о связью. Последние лет 5, впрочем, индусы предоставляют новую услугу – прохождение интервью. Раньше, лет 10-15 назад, за тебя и в РФ и в мире могли пройти экзамены на сертификат, если ты настолько тупой что не можешь даже дамп заучить. Сейчас же один индус проходит интервью, а на работу приходит другой. Но из-за особенностей визовой политики и найма – ты не можешь взять кого-то кроме индуса, потому что его просто привезти, такая визовая политика. Это не рассказывая о том, как индусы выбивают все квоты по H1B, простым переполнением - и не только. И все, подаваться куда-то не напрямую нанимающему менеджеру – бесполезно, потому что первая линия отсева прочно забита персоналом с низкой зарплатой, но высочайшим самомнением, you shall not pass.

 

Литература для самостоятельного изучения:

Положение рабочего класса в Англии (нем. Die Lage der arbeitenden Klasse in England) — книга 1845 года немецкого мыслителя Фридриха Энгельса, исследующая промышленный рабочий класс Британии в 40-е годы XIX века.

Тред: Россияне не хотят работать на барена - https://arhivach.top/thread/959542/

9 реальных причин дефицита персонала в России и комментарии к нему https://habr.com/ru/articles/778784/

 


Раскрыть

Годно. ТС ошибся немного. Щас тоже все нацелено на результат. 
Просто результат это распилить бабки и слиться с горизонта еще до того как что то начнется. 

-6
2 Нырнуть
2

А мы как дураки работаем годами, и ЗП у людей растёт и госзаказы прилетают не по блату...  А вы всё пилите, Шура, пилите...

+8
3 Нырнуть
4 Нырнуть
4

У меня 2 яйца, что тут ещё рассказывать?

+6
5 Нырнуть
6 Нырнуть
6

Давай поговорим, сейчас птичий грипп, в Лос анжелесе к примеру 2 пачки в руки..., у нас цены подняли на мои яйца, но я не продаюсь, у нас в городе рублей на 10-15 цена выросла.

+7
7 Нырнуть
7

Очень сложная ситуация с твоими яйцами! Монополист хуев)) 

+9
8 Нырнуть
6

Ну и добавлю, птичий грипп в США, а мы зависим до сих пор по яйцам, это надо менять.

+1
7 Нырнуть
7

Нужны котировки стоимости яиц на праздники. 

0
8 Нырнуть
8

Дай человеку котировки и он поймет соотношение спроса и предложения

Дай человеку ручку и он нарисует хуйИзображениеИзображение

+4
9 Нырнуть
9

Лишите человечка ручек, и он нарисует хуем :)

+1
2

Можно узнать в какой стране ты живешь?
Я вот хоть сис админ, но отношусь к строительству, работы вагон и телеги, ебучие телеги! 
На какой результат у вас всё нацелено?

+8
3 Нырнуть
3

В стране где не носят розовые очки и не смотрят телевизор. 
я только и вижу новости что мы космич новый сделали, мы в сво цели достигли, а с другой стороны — нам тут еще 4 лярда дали щас мы кааааккк победим и так даллее. 
а что по факту?

Бабло выделили, распилили, наобещали и пропали. 
раньше перед выборами обещания давали и асвальт ченили. А щас даже не обещают. 

То что у вас есть работа это хорошо. Вы не до конца вкурили про результат и изначальный посыл тса. Другими словами натянули одеяло на себя и заявляете что все норм — тепло. В то время как раскрытые мерзнут. 

-4
4 Нырнуть
4

Как тебе удаётся не смотреть телевизор, но при этом видеть новости? 

+4
5 Нырнуть
5

А долбоёбы народ сейчас умные же — заместо телевизора ютуб смотрят, и этим щеголяют перед всеми ))) хотя там сами же и ищут Соловьева и смотрят,  «зато не в телевизоре !»

+6
6 Нырнуть
6

У меня две недели назад гости были, и они как начали новости и политику обсуждать, а я сижу молчу как рыба и  глазами хлопаю. Вот так, когда реально нет телевизора. При том, что я на ютубе что то такое поглядывала и была уверена, что вообще нормально в теме. Но нет.. 

+1
3

«Сисадмин» или вместе пишеццо, или это «сис админ» по грудной имплантизации сисек без мягкого знака, а то и вовсе ламер :)

Представляю эту баш-скрипт вакханалию, с 9 Вите эташкой в комментах :)

Мляха-буха, ведь если тебя не станет, кому-то это всё разгребать :(

+2
4 Нырнуть
4

Я бухой писал, замечтался видимо, нужно больше сисек!Изображение

+4

ТС сначала вкидывает говну сюда, а потом, блять, «ой смотрите какой интересный пост». Иди нахуй

+11

Хуясе на пипмае статейки порой бывают! ТС, респект!

-2
2 Нырнуть
2

Плюсанул, в надежде, что это был сарказм, а не всерьёз.

+3
3 Нырнуть
3

Вообще-то не сарказм. Пост объективно хорош — чётко, злободневно, и даже читается легко, что на деле тоже дорогого стоит. Я приятно удивлён. Думал, на пипке такого не публикует никто.

-4
4 Нырнуть
4

Ясно, инфантильность не порок, с годами лечится.

Ну тогда извиняюсь, что хорошо подумал.

P.S. Бытует такая сентенция, что чем моложе автор, тем лучше он знает СССР, но кому я это говорю, блин...

P.P.S. «Злободневно» про прошлое, не имеющее приведенных аналогов в настоящем? Какая ирония, если бы это было сказано в качестве шутки, но нет :(

+3
5 Нырнуть
5

Там буквально прямая аналогия между прошлым и настоящим. Со всеми прецедентами и багами установившейся системы взаимодействия «начальник — подчинённый». 

-3
6 Нырнуть
6

Скажи, тебя Тихановская выгнала за профнепригодность и ты сюда пришёл политтехнологии оттачивать?

Я скажу один раз, последний, после чего повторять не буду.

На основании личного знакомства с человеком, который космонавту Титову проституток заказывал, а фигурант этой истории предпочёл блевать, дрочимый феминами в 4 руки, — вот что я тебе скажу:

Иди нахуй со своими рекомендациями и пафосом всезнания.

Всё абсолютно и совершенно не так, как ты себе во влажных мечтах представляешь и другим навязываешь.

Хочешь, чтобы было по-твоему — напиши свой пипмай и там делай, что хочешь, вся лента постов полна твоей негоднотой, меня это огорчает. Судя по всему, не только меня. Смекаешь?

+5
7 Нырнуть
7

А кто ты, и кто все те, кого огорчают мои посты? И с какого хуя я под эту вашу компанию подстраиваться должен и думать, что мне тут публиковать, а что нет?

Вы тут бля что, госдума местная, которая что-то решает? Или просто горстка олдфагов, возомнивших себя королями контента?

Не нравится то, что я говорю — пролистывай. Не нравится пролистывать — тэг специальный в игнор, как раз недавно ввёл.

И иди нахуй, кстати.

-5
8 Нырнуть
8

Кто я?

Я, ну, тот самый чувак, который долго изучал правила монастыря, в котором свой устав, а потом вышел из ридонли и, надеюсь, влился в группу единомышленников...

Я тот, кто не начал «с ноги» открывать дверь в новый дивный мир и всё переделывать, а попытался ужиться с теми, кто здесь есть. Надеюсь, что удачно. Возможно, что не всегда. Вот лично ты мне не нравишься, но даже тебя я плюсанул, и не раз. Минусил тоже, но исключительно за дело.

Нынешний пипмай, в актуальном состоянии — есмь свобода, любовь, равенство и братство...

И так уж сложилось, что ежли кто-то совсем херню порет, его выпиливают. По рейтингу. Целых два «члена»… точнее члена — их выпилили. Первым был инкарнация мегаминусатора (2 инкарнации у него осталось, он и поныне с нами) и вторым — любитель тулить «свежую» платную литературу с безграмотной сопроводительной копипастой...

Ещё две кандидатуры вижу… И обе выглядят весьма неприглядно.

Один — крыса, при первом знакомстве был робок, вежливо спрашивал как тут всё устроено. Впоследствии осмелел и начал борзеть (например, в «секретном чате»  стучать: «одмины, а вы смотрите, как себя такой-такойтович ведёт при общении с новорегами!!!», втихушечку… без диалога с «настучаемым»), второй «леворюционер», возможно неплохой создатель абстрактных татуировок, но хвастун (клялся, что мастер срачей, ни одного так и не устроил), душнила (масса комментариев от «заебал», до более других под определёнными постами, я там тоже отметился, но как один из, а не единственный, как кое-кто утверждал)… Мне дальше лень, но я надеюсь, что хоть что-то ты понял? Я понимаю, что девиз «свобода, любовь, равенство и братство» — даже тебе позволяет срать всем на голову, но лично я такое не одобряю и декларирую: будешь срать, буду минусить. Всё честно, прозрачно и без мегаформул про малиновые штаны много раз «ку»....

Компрэнэ?

P.S. Даже сейчас бесишь, потому что выпросил расписать подробнее простые вещи… Не покидает мысль, что тебя подослал «вражеский ресурс», чтобы развалить этот… Ну вот, встречают по одёжке, короч, а ума пока не было.

+7
4

Бл, думал это твой пост с мультиаккантаИзображение

+2
5 Нырнуть
5

Не, это определённо какой-то другой умник. Не мой стиль и совсем не моя компетенция.

-3
6 Нырнуть
6

местный коллектив кое-как осиилил авто минусатор, но не способен ткнуть на автора и посмотреть другие статьи, или поискать на пикабу. что отдельно доставляет.

но, есть и польза — сейчас бан на пикабу кончится, выкачу туда вторую версию статьи, посмотрю сколько проживет до постоянного бана

0
7 Нырнуть
7

пости на капибаре, тебя там не забанят))))

0
8 Нырнуть
9 Нырнуть
9

Да этот акк аффилирован капибарой просто

0

Новые комментарии

Синдром «винтика»: почему тихое решение отойти в сторону — это тоже поступок?

RuCyberPioneer
1 день назад

Цитата Нимёллера сильная, но вы путаете две абсолютно разные вещи: равнодушное соучастие и осознанное несотрудничество.
Пастор Нимёллер писал о людях, которые продолжали работать на систему, платить ей налоги, выполнять её приказы и молча отворачиваться, пока она уничтожала их соседей. Это как раз позиция трусливого «винтика», о котором я писал в посте. Эти люди не сделали «тихий выбор» — они выбрали быть частью машины, надеясь, что их не тронут.
А концепция Ганди, Толстого или того же Бориса Пастернака — это совершенно другое. Это активный отказ быть шестеренкой. Это когда ты говоришь: «Я не буду писать на соседа донос, я не буду подписывать этот подлый протокол, я не пойду ловить людей, я уволюсь с этой работы и пойду сажать картошку». Если бы в Германии 1930-х годов машинисты поездов, клерки в министерствах и обычные рабочие массово сделали такой «тихий выбор» и просто остались дома со своими семьями — нацисты физически не смогли бы построить свои лагеря. Им бы просто некем было выполнять приказы.
 Истинный выбор — это не поставить галочку на чужом бланке раз в несколько лет. Это каждый день выбирать оставаться Человеком на своем рабочем и бытовом месте.
На этом дискуссию со своей стороны закрываю. Каждый выбирает сам. Удачи на выборах!

Синдром «винтика»: почему тихое решение отойти в сторону — это тоже поступок?

BuhBuhov
1 день назад

Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я же не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я же не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я же не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — заступиться за меня было уже некому.

© Нимёллер Мартин

Да, я не пойду с вилами на сельсовет. Но на выборы схожу обязательно.

+1
Синдром «винтика»: почему тихое решение отойти в сторону — это тоже поступок?

RuCyberPioneer
1 день назад

Большинство людей добровольно сдают свои принципы в краткосрочную аренду ради иллюзии безопасности. Кажется: ну, я сейчас молча подпишу эту сомнительную бумагу по указке сверху, промолчу на собрании, где откровенно травят человека, или поддакну агрессивной толпе — и меня пронесет, я в домике. Не пронесет. Как только человек соглашается стать послушным слепым винтиком, он перестает принадлежать себе и система перемалывает его личность первой.Истинная зрелость и здравый смысл начинаются там, где ты осознаешь: у тебя всегда есть выбор не приумножать бред. Не нужно лезть на баррикады — достаточно просто вернуть себе управление своей жизнью. Перестать кормить чужие маятники своими эмоциями, заняться делом, созидать на своем месте и не соучаствовать в том, что разрушает твою личность. Это позиция хозяина своей жизни. Тот, кто этого до сих пор не понял, так и проживет жизнь чужим расходным материалом

У вас только помирать!

BuhBuhov
3 дня назад

Ну не знаю, не знаю. Чтобы записаться к гастроэнтерологу, сначала пришлось записаться к терапевту. Благо к нему за день-два можно записаться. Терапевт выдал направление, я пошел на сестринский пост и меня записали через две недели. Не два месяца конечно, но и не пара часов. Если человеку хреново уже сейчас, а к врачу можно попасть только через две недели, это как-бы намекает на безысходность. Даже к платному гастроэнтерологу ближе чем на 2-3 дня не записаться. Но цены там сейчас такие, что не каждый может себе позволить… По факту, если что хреновое приключится, то только скорая может помочь, а так можно ложиться и помирать.

+1
Cетевой игрулькин, нейрослоп.

WseGa
4 дня назад

Иногда бывает, да. Надо будет подумать, может что то типа виньетки сделать как в вр — там помогает тем кто не справляется с вестибулярной.

+2
Cетевой игрулькин, нейрослоп.

WseGa
4 дня назад

Автоген иногда сбоит:-( 

+2
Cетевой игрулькин, нейрослоп.

BuhBuhov
4 дня назад

Я побегал, прикольно. Но у меня быстро начало рябить в глазах и порой кружилась голова. Привык давить кнопки быстро, отчего экран перед глазами вращается как бешенный.

+2
Cетевой игрулькин, нейрослоп.

Zakradnopodkradnoy
4 дня назад

Можно позалипать, но нашёл небольшой баг — противник не может из помещения выйти, так как нет дверей :)

+1
6 роз

BuhBuhov
4 дня назад

Bahama! Bahama Mama!
На бутылку не дает родная мама!

+1
Нейрослоповая залипуха (Игра)

WseGa
4 дня назад

Надо в англ раскладке чтобы было

+1
Проклятый старый дом

Admin
7 дней назад

видел кино наше, где чёрныые риэлторы так и работли — пенсам давали норм вариант в обмен на их старый, но там была «закладка»  в стене с радиационной хтонью

+2
Проклятый старый дом

Surinamski
8 дней назад

В стенке был замурован источник гамма-излучения

+2
Проклятый старый дом

DoctorrHamster
8 дней назад

И чё там было? 

+2
Проклятый старый дом

Surinamski
9 дней назад

В одной квартире а Краматорске тоже умирали люди один за одним....

+2
Новый страшный супь

DoctorrHamster
12 дней назад

Короче, у желчного может быть тупо спазм. Отсюда и боли 

+2