Меч в камне, меч из озера — ПИПМАЙ: Лучшее со всей сети
Акцентный цвет
Фон
Игровой блок на главной
Праздничное оформление
Для всех устройств

Меч в камне, меч из озера

Тема короля Артура, вытаскивающего меч из камня, чтобы доказать, что он достоин править, пожалуй, самая запутанная из всех легенд о короле Артуре.


Картина английского художника XIX века Уолтера Крейна «Артур вынимает меч из камня»

Начнем с того, что в оригинальной истории меч застрял в наковальне, стоящей на камне, а не в самом камне. И меч, о котором идет речь, — это не Экскалибур, как принято считать, а совсем другое оружие. Обычное место действия в Голливудских фильмах — где-нибудь в сельской местности или в темном лесу. Однако в романах о короле Артуре, написанных в средние века, действие происходит прямо в сердце Лондона. Самая старая сохранившаяся версия истории о мече и камне была написана бургундским поэтом Робером де Бороном около 1200 года, который утверждал, что взял эту тему из гораздо более раннего рассказа о Темных веках. По словам Робера, событие происходит на кладбище «величайшей церкви Лондона».


Мерлин диктует свои пророчества своему писцу Блезу; Французская миниатюра XIII века из произведения Робера де Борона «Мерлин в прозе» (написана около 1200 г.)

Со времен Римской империи самой большой и важной церковью британской столицы был собор Святого Павла. Хотя собор Святого Павла пережил множество периодов реконструкции, кульминацией которых стало здание, которое мы видим сегодня, построенное в конце 1600-х годов, записано, что его местонахождение было резиденцией лондонских епископов с тех пор, как римляне правили Британией в 4 веке. Поскольку соборы были резиденциями епископов, то можно с уверенностью утверждать, что на этом месте был собор, независимо от того, был ли он первоначально посвящен святому Павлу или нет, во времена, когда, как говорят, жил Артур – около 500 года.

Удивительно, но в средние века на кладбище Святого Павла действительно стоял древний камень, который, как было записано, ассоциировался с мечом власти. Сохранившиеся записи, датированные еще одиннадцатью столетиями назад, указывают на то, что камень имел большое церемониальное значение и отмечал традиционное место, где принимались законы и издавались прокламации. После 1189 года, когда Генри Фитц-Эйлвин стал первым мэром Лондона, церемония инаугурации прямо требовала от нового президента ударить мечом по камню, чтобы подтвердить свое право управлять городом. Неизвестно, как далеко зашла традиция, связывающая камень с мечом власти, но она определенно существовала, когда Робер де Борон писал свою работу.

Лондонский камень

Несмотря ни на что, этот древний камень до сих пор сохранился, и местный фольклор связывает его с королем Артуром. Известный как Лондонский камень, он был убран с кладбища, когда собор Святого Павла был перестроен после Великого лондонского пожара в 1666 году. Совсем недавно и в течение многих лет камень лежал незамеченным и почти забытым, установленный в нише в стене. книжного магазина напротив станции Кэннон-стрит, где его практически закрывала железная решетка.


Лондонский камень. (Фотография Дебби Картрайт)

Сейчас здание сносят, чтобы освободить место для нового, а Лондонский камень перевезли в близлежащий Лондонский музей. Объект представляет собой блок известняка размером примерно 53 × 43 × 30 сантиметров, остаток того, что когда-то было несколько более крупным предметом, и музей подтвердил, что артефакт вполне мог быть римского происхождения, что делает его достаточно старым, чтобы находиться на кладбище собора в то время, когда, как говорят, жил король Артур.


Лондонский камень долгие годы был спрятан за железной решеткой на оживленной городской улице. (Фотография Дебби Картрайт)

Англы и саксы

Необычное представление о мече, застрявшем на наковальне на вершине камня, могло быть объяснено неправильным переводом или путаницей слов. Говорят, что Артур успешно сражался против вторгшихся англосаксов, первоначально двух отдельных племен — англов и саксов — из северной Германии. Латинское слово, обозначающее камень или большой фрагмент камня, — saxum., слово, которое очень похоже на слово «саксонец». Это, а также сходство названия «Угол» и слова «наковальня» могло бы объяснить происхождение необычного мотива. Если легенда гласила, что Артур «вытащил меч» – иными словами, «принял бой» – у англов и саксов, то в какой-то момент во время беспорядков, последовавших за крахом Римской империи в 400-х годах и последующим Из-за отсутствия исторических записей устные отчеты могли запутаться. Ко времени Роберта де Борона рассказ о том, как Артур перехватил инициативу у англов и саксов, вполне мог превратиться в историю о том, как он вытащил меч из наковальни и камня.

Экскалибур


Экскалибур — это совершенно другой меч. В средневековых сказках о короле Артуре Мерлин берет Артура, чтобы получить это чудесное оружие от таинственной водной нимфы по имени Владычица Озера.


Король Артур просит у Леди Озера Меч Экскалибур работы английского художника девятнадцатого века Уолтера Крейна.

И когда король в конце концов умирает на поле битвы, Экскалибур бросают в заколдованный пруд, где Владычица Озера ловит оружие и уносит его в водные глубины. Эта тема, вероятно, возникла из древней кельтской практики бросания ценных вещей, таких как мечи, в священные озера и бассейны в качестве подношения богине воды. Подобных предметов археологи обнаружили множество: например, на дне высохшего озера Ллин Керриг Бах на острове Англси в Северном Уэльсе. Считается, что мечи воинов бросали в такие священные воды во время похорон, чтобы обеспечить безопасный переход духа в загробную жизнь.


Картина английского художника XIX века Уолтера Крейна «Сэр Бедевер бросает меч Экскалибур в озеро».

Исторический меч

Возможно, самая распространенная ошибка Голливуда при изображении меча Артура, будь то Экскалибур или тот, что связан с камнем, заключается в изображении его как длинного средневекового «вооруженного меча», который часто, но ошибочно, называют палашом. . Примерно в 500 году, в период, в котором разворачивается история Артура, мечи были намного короче, с низкорослой перекладиной, как, например, кавалерийский меч римского стиля, спата .


Исторический «Эскалибур». Копия высокостатусной спаты, короткого меча римского стиля, которым владели постримские британские вожди. (Фотография Дебби Картрайт)

В основном они использовались для уничтожения противников верхом на лошади, а не для боев на мечах, как показано в фильмах. Спата, похоже, была принята постримскими британцами в качестве служебного меча, поэтому, если бы существовал исторический Артур, то его меч, скорее всего, был бы одним из них.

P.s. я понял что у меня не особо много времени на оформление своего текста о мечах, та и там выходит уже на 6 страниц ворда, поэтому я просто принес статью из англ. источника для Рендольфа =)


Раскрыть
Википедия утверждает, что у меч в камне назывался Кларент.
+1
2 Нырнуть
2
Мечей по факту было огромное множество, да и не только мечей, еще и копья были. А так самый первый меч (не магический) в оригинале назывался Caledvwlch, который путали с ирландским мечом Caledbolc (который мог становиться настолько длинным, что срезал вершины холмов). Самое первое упоминание меча было в книге «Сокровища Аннуна» (предположительно написана еще в 900г н.э.), но сама история еще древнее и по традиции ее, конечно, и приукрашали и перевирали. Так что достоверной информации нет даже у историков, как и то был ли Артур действительно исторической личностью или все-таки людская выдумка =)
+3
3 Нырнуть
3

Интересная тема, но я читал только Томаса Мэлори — «The Storye of the Most Noble and Worthy Kynge Arthur», поэтому моё мнение может быть предвзятым.
Там он чётко говорит — «The name means „Cut-steel“
»Then he drew his sword Excalibur but it was so bright in his enemies' eyes, that it gave light like thirty torches"
Враги разбежались, возможно услышали песню Битлов, или Пинк Флойда.
Англичане победили.
А потом придумали секс пистолз и Стинга с Полисом.
Ну, и манчестер сити молодцы. У Юнайтед уже слава прошла.

+2
4 Нырнуть
4

Ну первоисточника на самом деле нет, поэтому каждый автор описывал свою версию Артура и варианты его мечей от появления и визуального вида до магических\не магических свойств. Эскалибур, наверное, стал самым популярным.

ссылка < — тут можно посмотреть как выглядит одна из старых книг, где упоминается Артур
И вот кусочек текста оттуда переведенного на англ. Тут упоминается о мече, ноже, копье и щите. И я психанула все это переводить на человеческий поэтому ну его в сраку :D 

“Chieftain,” said Arthur, “even though you do not say, you shall have the request that head and tongue name, as far as the wind dries, as far as the rain wets, as far as the sun rises, as far as the sea stretches, as far as the earth extends, excepting only my ship, my mantle, my sword Caledvwlch, my spear Rhongomynyad, my shield Wynebgwrthucher, my knife Carnwennan and my wife Gwenhwyvar.”

+2
5 Нырнуть
5

Как поэтично выражается!
Прям приятно читать! Это вам не Пинк Флойд.
Названия какие-то валлийские, мне показалось.
Чифтейн — это он зачётно ввернул.
Я так понимаю, Rhongomynyad — переводится, как «режущее копьё», а щит Wynebgwrthucher — «вечер», но, могу ошибаться. 
Его жена Gwenhwyvar -Гиневра/Гвиневера = белая тень.
Очень немецким отдаёт, но, англичане — они такие. Сами немцы, но усиленно это скрывают.

+2
6 Нырнуть
6
Гвенвивар да =) ну я так понял там обещание исполнить некую просьбу, исключая перечисленные вещи)
+1
Сидящая в пруду баба, раздающая мечи направо и налево, не может служить основой государственного устройства. Высшая исполнительная власть должна базироваться на волеизъявлении масс, а не на сомнительном водном аттракционе.
+2

Новые комментарии

Субботница

CBeTJIR4ok
47 минут назад

Таки ура! Как здоровье?

ВОТ РЕШИЛА ПОДЕЛИТСЯ СОБОЙ

BuhBuhov
6 часов назад

Дальнобойщица?Изображение

Синди (сказка, текстовая версия)

BuhBuhov
19 часов назад

А можно мне той же дури, что курил автор?

 Да, есть такое вино «Изабелла». Крайне дешёвое и исключительно вредное.

«Изабелла» это сорт винограда, а не вина. А вино полученное из этого сорта вполне может называться и по другому. Потому, как сорта винограда принято смешивать.
Впрочем, вино «Изабелла» весьма мною уважаемо и почему вдруг оно стало исключительно вредным — мне не понятно. Не более вредное чем любое другое вино. Зато с моей точки зрения, это одно из самых вкусных вин.

Я вернулся к вам

понял, спасибо

Я вернулся к вам

Admin
4 дня назад

видо добавить — просто ссылку скопируй и все, утебя там лишний символ был в начале, поэтому не получилось

+1
Игра "Пилот 2026"

konst
6 дней назад

Вот десятка лучших (только счас специально посмотрел), у всех намного дольше 7 секунд — №
Пилот
Очки
Сек
Дата
 
1
OborotovKonstantin s
397
39.71
2026-09-19 21:26:14

2
JasonWoorhies
380
38.03
2026-10-07 11:04:52

3
OborotovKonstantin s
378
37.86
2026-09-19 11:02:30

4
OborotovKonstantin s
360
36.03
2026-09-26 19:18:02

5
JasonWoorhies
348
34.82
2026-10-07 10:57:28

6
ОborotovКonstantin
345
34.52
2026-09-17 19:13:06

7
JasonWoorhies
307
30.77
2026-10-07 10:55:19

8
OborotovKonstantin Redmi14C
279
27.93
2026-09-13 16:58:49

9
OborotovKonstantin s
276
27.63
2026-09-19 15:10:18

10
Diman
240
24.02
2026-09-19 17:01:55

Субботницы не будет

BuhBuhov
6 дней назад

Умер дед сегодня в реанимации....
Не успели, надо было раньше его туда.Изображение

Субботницы не будет

BuhBuhov
7 дней назад

Хрен его знает, что лучше.

Тут со мной дед лежал в палате. 77 лет. Задолбал если честно. Преподаватель математики бывший. Вроде и вменяемый, но флага свистит через всю голову. То ему не так, это не эдак. Катеттер выдрал, кровать ему слишком высокая, в бутылку ссать не буду (а с туалета встать уже сам не может). Засядет ночью в туалете и оттуда «Помогите! Я сам не могу, дотащите до кровати!». А нах ты туда вообще поперся, если на тебе памперс одет?

По ночам не спит, чего-то барагозит, перекладывает туда-сюда. Короче, спать не дает. И по факту не лечится. Цаца короче. Жену бедную загонял и в хвост и в гриву. Все вокруг него должно крутиться. А то, что лечение не идет, так это все кругом виноваты, а не он.
Ну и в итоге его сегодня с утра туда. В палату интенсивной терапии. Сказали на сутки. Надеюсь побольше задержится. Я хоть высплюсь.

И вот там его сейчас хочет он того или нет, будут реально лечить. Там санитарки матом разговаривают и со всеми на «ты». Хоть ты академик, хоть член правительства. Так что да. Может и выглядит ужасно. Зато эффективно. И деду урок будет.

+1
Субботницы не будет

CBeTJIR4ok
7 дней назад

Кошмар какой!

Субботницы не будет

BuhBuhov
7 дней назад

Палата интенсивной терапии, я тебе скажу, это такое место, где про медицину можно сказать, что она карательная. Поставили катеттер в вену. Привязали к капельнице коротким шнурком этот катеттер. И все. Трое суток лежи, поссать в бутылку (специальную), чтобы по большому, заранее попроси. Отцепят от капельницы, отвезут на каталке в туалет, а потом обратно под капельницу. Жестко, почти как в тюрьме. На мемчики им насрать. Так же как и на 1С. :-) Весьма неприятно. Зато эффективно.

Изображение

+1
Вот я вернулся и мне диагностировали депрессию

Admin
7 дней назад

звучит все отлично, фигушки воробушкам еще не начал показывать?

+1
Субботницы не будет

Admin
7 дней назад

Это как так ??? ты врачам скащзал тчо бы отвевенный за мемы? ане говри прро 1с, скорей всего добьют

+3
Субботницы не будет

CBeTJIR4ok
7 дней назад

Выздоравливай! 

+1
Вот я вернулся и мне диагностировали депрессию

Koxa
8 дней назад

А мне фенибут выписали. Хожу на похуях совершенно на работе. Сон наладился. Соответственно и пить совсем нельзя, что вобще то плюс.  Единственное что последняя неделя курса а дальше я сам по себе без таблеток.