Долгие разборки с музыкальной теорией. Часть 1. — ПИПМАЙ: Лучшее со всей сети
Акцентный цвет
Фон
Игровой блок на главной
Праздничное оформление
Для всех устройств

Долгие разборки с музыкальной теорией. Часть 1.

Что не так с нашей музыкой, почему в учебниках по теории музыки написано не всё и откуда же растут ноги. Размышления вслух и история поисков

Товарищам музыкантам и гитаристам в частности.

Если вы знакомы с равномерной/неравномерной темперацией, если вы гуру музыкальной теории, если вам знакомы понятия "волчья квинта" и т. д. и т. п., то вам будет совсем неинтересно читать этот текст.
 
Часть 1. Кошастый сталкивается с проблемой. 
  
... и вот однажды вечером решил я поиграть на гитаре. А с чего начинается игра на гитаре?? Правильно, с её настройки.  
  
Гитаристы знают, что есть несколько способов настройки гитары. Я пользовался, как мне казалось, самым «правильным» способом, который, однако выбешивал меня тем, что третья струна упорно не хотела звучать на нужной частоте.  
  
Или способ был не такой уж правильный?? В общем, захотелось мне окончательно разобраться, в чём же причина того, что гитара за $1, за $10, $100 и даже за $1000 упорно не хотят настраиваться.  
  
Итак, по порядку:  
  
У обычной гитары шесть струн. Они называются «первая», «вторая» и т.д. Струны отличаются толщиной, первая струна самая тонкая, вторая — чуть толще и т.д. (это если у вас нормальная гитара (=^_^=) но байку про струны я расскажу в другой раз). Чем толще струна, тем ниже частота её колебаний. Чем сильнее она натянута, тем частота колебаний выше. Когда мы прижимаем струну на определённом ладу (порожке), мы сокращаем длину звучащей части струны и она начинает звучать выше. Это всё понятно.  
  
Первый способ настройки, о котором рассказывают во всех учебниках и школах, состоит в том, что мы прижимаем более толстые струны на определённых ладах и изменяем их натяжение таким образом, чтобы они звучали в унисон (т.е. одинаково) с неприжатыми. А именно:  

- Настраиваем первую струну по камертону. Или просто как-то её настраиваем, чтобы не сильно болталась, все остальные струны будут настроены относительно этой самой первой струны.
- Прижимаем вторую струну на пятом ладу. Она должна звучать так же, как и неприжатая первая (неприжатую струну ещё называют открытой струной). Если не звучит — подкручиваем колок и добиваемся, чтобы звучала в унисон.
- Третья струна, прижатая на четвёртом ладу, должна звучать, как и вторая неприжатая.
- Четвёртая струна на пятом ладу должна звучать, как и третья неприжатая.
- Пятая струна на пятом ладу должна звучать, как и четвёртая неприжатая.
- Шестая струна на пятом ладу должна звучать, как и пятая неприжатая.

Этот способ известен с детства, но даже мой детский ум тогда осознал, что небольшая ошибка настройки будет накапливаться и шестая струна будет звучать не так, как должна. Не на той частоте. Кстати, о частотах: каждая музыкальная нота имеет свою определённую частоту. В частности, вот на каких частотах звучат открытые гитарные струны:

Шестая струна должна звучать на частоте, равной частоте первой, делённой на четыре, то есть, одновременное звучание первой и шестой струны должно дать некое подобие унисона, не должно быть никаких «биений».  
  
И, кстати, о нотах. Открыв любой-таки учебник мы прочитаем следующее:  
  
«Музыкальный интервал между двумя нотами, отличающимся по частоте в два раза, называется октавой. Октава делится на двенадцать полутонов. Гитарные порожки расположены таким образом, что при зажатии струны, например, на первом ладу, мы увеличиваем её частоту на полтона, на втором — ещё на полтона, т.е. на целый тон относительно открытой..»  
  
Бла-бла-бла, всё понятно. Октава делится на полутона следующим образом:  
  
ДО | ДО диез | РЕ | РЕ диез | МИ | ФА | ФА диез | СОЛЬ | СОЛЬ диез | ЛЯ | ЛЯ диез | СИ  
  
Расстояние между соседними звуками равно одному полутону.  
  
А вообще, весь диапазон звуков, который есть в музыке, можно представить так (для каждой ноты указана её частота, частоты чёрных клавиш не указаны) :

Соответственно, можно легко разобраться, какая же нота будет звучать на определённом гитарном ладу. Можно посчитать самому, можно взять готовую картинку (их тоже полно в учебниках):

В общем, мне было всё понятно и первые пару месяцев я настраивал свою гитару именно так. Бесило следующее: при подключении к усилителю звук одновременно звучащих струн при включенном «перегрузе» был ну просто совсем адским.  
  
Методом проб и ошибок (ведь я был социопатом, живущим в Мухосранске; друзья мне помочь не могли, Интернетов тогда не было, а в местной библиотеке лежал занюханный самоучитель одна тысяча девятьсот лохматого года выпуска) было выяснено, что более-менее чисто звучат только две-три струны одновременно, да и то, если разница между звуками равна либо октаве либо так называемой «квинте».  
  
Что такое квинта?? Это музыкальный интервал в семь полутонов. Пример: ДО -- СОЛЬ. Или ФА -- ДО. 
  
Но как-то не очень чистенько у меня звучали эти самые квинты. Возможно, я слишком сильно прижимал струны при настройке?? Или при игре?? Или настраивал хреново?? В общем, что-то было не то..  
  
А потом я узнал про флажолеты. Это когда струну касаешься пальцем левой руки в определённом месте (всего лишь касаешься!! Не прижимаешь!!), а правой рукой дёргаешь. И звучит она не на своей частоте, а на какой-то другой. Повышенной. Физику процесса я понял лишь потом (и об этом я расскажу в следующий раз), а тогда я прочитал лишь «флажолет на 7 ладу даст такую-то ноту, флажолет на 5 — другую какую-то»:

И я понял: вот оно!! Натуральные флажолеты извлекаются на открытых струнах, теперь качество настройки не будет зависеть от того, как сильно я прижимаю струну.  
  
Итак, приступаем к настройке.  
  

- Первую струну считаем условно настроенной.
- Извлекаем флажолет на шестой струне на пятом ладу и подтягиваем её так, чтобы она звучала в унисон с первой открытой.
- Извлекаем флажолет на второй струне на пятом ладу и флажолет на первой струне на седьмом ладу. Должен быть унисон. Подкручиваем вторую струну.
- Далее: флажолет на шестой струне на пятом ладу и флажолет на пятой струне на седьмом ладу должны звучать одинаково (подкручиваем пятую). Так же, как и флажолет на пятой струне на пятом ладу с флажолетом на четвёртой струне на седьмом ладу (подкручиваем четвёртую). И флажолет на четвёртой струне на пятом ладу с флажолетом на третьей струне на седьмом ладу (подкручиваем третью).

 Квинты стали звучать чище. Но всё равно, оставалсь какая-то хрень. В частности, первая струна на третьем ладу (нота соль) не звучала в октаву с третьей открытой. Ну совсем противно звучала. Сначала я грешил на гитару. Потом — на струны. Потом — на свои кривые руки (но флажолетные унисоны звучали ОЧЕНЬ чисто, так что этот фактор я тоже в конце концов отмёл). Впрочем, способ мне нравился больше, чем классический, и я им пользовался много лет.  
  
Наконец, став обладателем гитары за много сотен баксов (с идеально поставленными порожками!!), отстроив мензуру (это типа «подкрутить винтики так, чтобы струна на 12 ладу звучала РОВНО на октаву выше открытой») и проведя настройку по флажолетному методу я убедился, что хрень повторяется снова и снова. Пришлось настроиться по тюнеру. Но квинты не звучат идеально.. а ведь в учебниках написано, мол, «совершенный консонанс!!».  
  
Где же порылась собака?? Внимательно присмотревшись к маршруту настройки я понял, что ошибка теперь может быть связана только с одним фактором. А именно: натуральные флажолеты вовсе не дают те ноты, которые я ожидаю услышать. В учебниках написано что-то не совсем верное.  
  
Тогда я ещё не представлял, в какие дебри заведёт меня эта догадка..  
  
(продолжение следует)


Раскрыть
2 Нырнуть
2 Нырнуть
Сам ни на чём играть не умею, но инфу усвоил. Хорошечно, жду продолжения.
0
2 Нырнуть
2
Не, без практики не сработает. Беги покупать гитару Изображение
Могу свою предложить ) надо только 5к рублей умножить на уровень инфляции за 10 лет )
Она наверное даже ещё работает Изображение
+4
3 Нырнуть
3
Не, это ящик пандоры, если я начну играть на гитаре то засру всю пипку своими экспериментами. Вам это надо? Вам этого не надо.
+4
4 Нырнуть
ХЗ. Почему у тебя настроить не удавалось. Я конечно не супер мастер, но духовым камертоном и фортепиано мог любую гитару выстроить, если гриф не кривой и лады не выпадающие
Гармонический духовой камертон из СССР купить в Москве с доставкой |  Электроника | Авито
+2
2 Нырнуть
2
У него небось какой-нибудь «Чернигов» с неправильной мензурой :)
0
3 Нырнуть
3
У нас во дворе была одна гитара с грифом, который после похода на речку, ушел винтом. Так и её вытянули. Хозяин наждачным камнем сровнял лады и наждачной бумагой, более или менее выровнял глубину между ладами. Этот франкенштейн даже строил местами, а уж ГрОб играть можно и не на таком шлаке…
+1
4 Нырнуть
4
У меня гитар была масса. И для Чайфа, и для ГрОба, и для Сатриани. Свою первую из 'цыганской" семиструнки переделывал. Но Чернигов, если не повезёт — то не строит с завода, это ужас для очень сильных и стойких людей.
+2
5 Нырнуть
5
У нас большинство гитар было просто Гитары. Без указания производителя. Хотя у меня одно время была охуеннвшая Кремона. С проёбанным по пути ко мне пластиком, звукоснимателями и задним порожком для струн.
Задний порожек я выпилил из посылочного ящика, надфилем выточил бороздки под струны и всё мечтал найти настоящий регулируемый задний порожек, но пока мечтал, моя поделка продавила корпус, он лопнул и провалился. Были попытки выставить задний порожек в других местах, но не помогло. Гитара с почестями отправилась на помойку… вроде даже со струнами…
+3
6 Нырнуть
6
В деревне, куда меня ежегодно отправляли на все лето, я как-то нашел гитару. Ну как нашёл, она лежала на высоченном, как мне тогда казалось, шкафу. Пока был совсем мелким я её даже не замечал, ввиду своего детского  росточка. В общем, это была старая советская гитара с четырьмя струнами, остальные две отсутствовали и видимо очень давно, потому как на вопрос «а собственно где всё остальное» взрослые лишь пожимали плечами. Спустя пару дней нашлись и старые самоучители по игре на шести- и семиструнной гитаре. Я не знаю как на самом деле звучала эта гитара, но в те моменты что я на ней играл, а я тогда это именно так себе это и представлял, звук струн казался мне настолько восхитительным, что остановится играть по собственной воле было невозможно.

Свою первую, собственную, гитару я купил лишь в 25 лет…
+6
3
Не только «Чернигов», а целая дохренища советских гитар, которые просто не возможно настроить.
+2
2
Потому что квинты, взятые на гитаре, дают биения даже при сверхмегаточной настройке камертоном, осциллографом и т.п.

Любые квинты на любом инструменте в равномерно темперированном строе дают небольшие биения.

Кварты — ещё хуже. Но все забили и играют, как есть. Я расскажу в следующих частях.
+2
Единственный способ, который я знаю — это записывать звук на микрофон и крутить вот ето вот всё методом последовательного приближения.
0

Новые комментарии

Я вернулся к вам

понял, спасибо

Я вернулся к вам

Admin
3 дня назад

видо добавить — просто ссылку скопируй и все, утебя там лишний символ был в начале, поэтому не получилось

+1
Игра "Пилот 2026"

konst
5 дней назад

Вот десятка лучших (только счас специально посмотрел), у всех намного дольше 7 секунд — №
Пилот
Очки
Сек
Дата
 
1
OborotovKonstantin s
397
39.71
2026-09-19 21:26:14

2
JasonWoorhies
380
38.03
2026-10-07 11:04:52

3
OborotovKonstantin s
378
37.86
2026-09-19 11:02:30

4
OborotovKonstantin s
360
36.03
2026-09-26 19:18:02

5
JasonWoorhies
348
34.82
2026-10-07 10:57:28

6
ОborotovКonstantin
345
34.52
2026-09-17 19:13:06

7
JasonWoorhies
307
30.77
2026-10-07 10:55:19

8
OborotovKonstantin Redmi14C
279
27.93
2026-09-13 16:58:49

9
OborotovKonstantin s
276
27.63
2026-09-19 15:10:18

10
Diman
240
24.02
2026-09-19 17:01:55

Субботницы не будет

BuhBuhov
5 дней назад

Умер дед сегодня в реанимации....
Не успели, надо было раньше его туда.Изображение

Субботницы не будет

BuhBuhov
5 дней назад

Хрен его знает, что лучше.

Тут со мной дед лежал в палате. 77 лет. Задолбал если честно. Преподаватель математики бывший. Вроде и вменяемый, но флага свистит через всю голову. То ему не так, это не эдак. Катеттер выдрал, кровать ему слишком высокая, в бутылку ссать не буду (а с туалета встать уже сам не может). Засядет ночью в туалете и оттуда «Помогите! Я сам не могу, дотащите до кровати!». А нах ты туда вообще поперся, если на тебе памперс одет?

По ночам не спит, чего-то барагозит, перекладывает туда-сюда. Короче, спать не дает. И по факту не лечится. Цаца короче. Жену бедную загонял и в хвост и в гриву. Все вокруг него должно крутиться. А то, что лечение не идет, так это все кругом виноваты, а не он.
Ну и в итоге его сегодня с утра туда. В палату интенсивной терапии. Сказали на сутки. Надеюсь побольше задержится. Я хоть высплюсь.

И вот там его сейчас хочет он того или нет, будут реально лечить. Там санитарки матом разговаривают и со всеми на «ты». Хоть ты академик, хоть член правительства. Так что да. Может и выглядит ужасно. Зато эффективно. И деду урок будет.

+1
Субботницы не будет

CBeTJIR4ok
5 дней назад

Кошмар какой!

Субботницы не будет

BuhBuhov
5 дней назад

Палата интенсивной терапии, я тебе скажу, это такое место, где про медицину можно сказать, что она карательная. Поставили катеттер в вену. Привязали к капельнице коротким шнурком этот катеттер. И все. Трое суток лежи, поссать в бутылку (специальную), чтобы по большому, заранее попроси. Отцепят от капельницы, отвезут на каталке в туалет, а потом обратно под капельницу. Жестко, почти как в тюрьме. На мемчики им насрать. Так же как и на 1С. :-) Весьма неприятно. Зато эффективно.

Изображение

+1
Вот я вернулся и мне диагностировали депрессию

Admin
6 дней назад

звучит все отлично, фигушки воробушкам еще не начал показывать?

+1
Субботницы не будет

Admin
6 дней назад

Это как так ??? ты врачам скащзал тчо бы отвевенный за мемы? ане говри прро 1с, скорей всего добьют

+3
Субботницы не будет

CBeTJIR4ok
6 дней назад

Выздоравливай! 

+1
Вот я вернулся и мне диагностировали депрессию

Koxa
7 дней назад

А мне фенибут выписали. Хожу на похуях совершенно на работе. Сон наладился. Соответственно и пить совсем нельзя, что вобще то плюс.  Единственное что последняя неделя курса а дальше я сам по себе без таблеток. 

Тройняшки мы

ZloiDED
7 дней назад

У меня не очень частая фамилия, но однажды описывал своего однофамильца. Он сильно удивился, когда увилил свою фамилию под заключением ИзображениеНо нет, степень родства отсутствовала, даже сильно дальняя. 

Подкрадули

Koxa
7 дней назад

Из-за ИИ уже не знаешь чему верить.

Тройняшки мы

Koxa
9 дней назад

Я купил две грамма гаша
Я купил две грамма гаша, ла-ла-ла
А по ящику крутили пятый выпуск «Ералаша»
Как я ржал, блять, как я ржал, блять, с «Ералаша»!
До чего же остроумна эта детская параша