Феерическая расстановка точек над битами и килогерцами. Часть 1 — ПИПМАЙ: Лучшее со всей сети
Акцентный цвет
Фон
Игровой блок на главной
Праздничное оформление
Для всех устройств

Феерическая расстановка точек над битами и килогерцами. Часть 1

Предупреждение: аудиофилам, страдающим нарциссизмом и хвастовством, лучше проходить мимо.

Ежели же вы не хотите пасть жертвой маркетинга, то, возможно, данный материал убережёт вас от.. от чего-нибудь =^_~=

---

Всегда восхищался людьми, способными продавать воздух. Убедить покупателя приобрести абсолютно не нужную ему вещь – умение, достойное высокой похвалы. Но при всём этом я остаюсь по другую сторону баррикад, вооружаюсь и вооружаю научными методами и обожаю проводить опыты (в том числе, на себе).

Итак, музыка. Музыка сама по себе прекрасна, но вот люди, не имеющие к Музыке никакого отношения, но при этом гордо именующие себя аудиофилами, пытаются вносить хаос и беспредел в, казалось бы, давно устоявшиеся догмы.

Не буду касаться совсем уж феерических высказываний о том, что "цифровой звук – он как бы порезан дольками, он дискретен, в отличие от аналогового". Такие персонажи, если им показать график ИКМ

скажут: "ой, всё, у вас же сигнал квадратный, куча искажений!!". При этом совершенно не понимая, что на выходе ЦАП мы будем иметь следующее:

 

(это я вам ещё 15 кГц сигнал, оцифрованный с частотой 44100 Гц не показал, отдельно упоротые в Интернетах вообще за сердце хватаются при виде таких картинок). Теорема Котельникова верна, практически применима и воплощена в жизнь суровыми инженерами, дискуссий здесь быть не может никаких.

Но не про то речь. Некоторые утверждают, что 16 бит для качественного воспроизведения звукового сигнала недостаточно. Что надо 24 бита, да и то, "хотелось бы побольше, но уж ладно, приходится пользоваться тем, что есть." 

Ух, плацебо творит чудеса!! И вот тут уже формат подогнали, DVD-Audio называется, и там-то всё намного круче, чем на обычном AudioCD. 

Как же далеко иногда люди готовы дойти в своей лжи.. 

Короче, кто-то не выдержал и написал небольшой плагин для foobar2000, подмешивающий белый шум в младшие биты. Количество зашумлённых бит меняется ползунком. Забавные выводы сделал прогрессивный народ: оказывается, 13-14 бит вполне хватает.. 

"ЛОЖЬ!!!!!!!1111" — воскликнет тут матёрый аудиофил. — "Вы — глухие ослы, а я слышу РАЗНИЦУ даже между 24- и 16-битной записью!!" 

"Говно вопрос", — отвечает Кошастый. Не будем крутить ползунки и пыжиться, пытаясь чё-то там услышать. Мы будем не разницу слушать, а просто шум. 

Итак, в прилагаемом архиве (ссылка на архив) есть несколько файлов в формате WAV, 16 бит и 24 бит.

Суть теста проста. Включаете свой любимый трек на той громкости, на которой обычно его слушаете. Или даже не так: на максимально комфортной громкости (не надо хитрить и делать громче, берегите уши, они вам понадобятся). Зафиксируйте ручку громкости (i.e. не трогайте громкость при прохождении тестов)

А дальше запускаете файлики. Например, при запуске файла "16 bit.noise in 9.wav" будет воспроизводиться звук, в котором белый шум закодирован младшими битами (с 9 по 16). Это вы наверняка услышите. Шум в файле начинается с третьей секунды, чтобы вы успели подготовиться. Если шум слышен, то запускайте следующий ("16 bit.noise in 10.wav") (шум в битах с 10 по 16), потом следующий и т.д. В файле "16 bit.noise in 16.wav" шумит только младший бит. Если вы всё ещё слышите разницу, то вам предлагаются 24-битные файлы. Но в этом опыте они вам, скорее всего, не понадобятся... При комфортной громкости прослушивания шум в 14 бите уже не заметен (т.е. в файле "16 bit.noise in 14.wav" вы услышите тишину).

И, да, тут многое зависит от окружающего шума и наушников/колонок, так что экспериментируйте!!

Модифицируем эксперимент: ручку громкости трогать разрешается! Теперь можно выкрутить звук на усилке/ресивере/телефоне на максимум (только осторожно!!) и слушать, какова же разрешающая способность вашего тракта... И, да, в колоночках и наушничках на максимальной громкости вместо тишины вы услышите шум, даже ничего не включая. Потому что вот так, физика такая.

Запускаем файлики. Слушаем. Думаем. Если у вас заметно появление шума в файле "24 bit.noise in 24.wav", то я хочу посмотреть на этот усилитель (если, конечно, вы соблюдали условия опыта).

---

В общем, для моих конфигураций 16 бит оказалось более, чем достаточно. А ведь это тест с чистым шумом, если же слушать шум и музыку вместе, то шум этот будет ещё менее заметен. Для музыки реально оказалось достаточно 12 бит.

Аудиофилы, конечно, будут против. Им же надо 24 бита /192 килогерца. Они ж, блин, летучие мыши!! И слышат до 40 кГц, а может даже и больше!!

Хм, ну так на для этого тоже есть тест. Но — в следующий раз.


Раскрыть
Человек, вполне нормально воспринимает изображение, воспроизводимое с частотой 12 кадров в секунду.
На основании этого факта и аргументов автора — можно запилить точно такой же пост про FPS в играх и т.п.
+2
2 Нырнуть
2
2 года назад
Комментарий удалён
3 Нырнуть
3
Дело в гармониках и частоте дискретизации.
-1
4 Нырнуть
4
2 года назад
Комментарий удалён
5 Нырнуть
5
аудиометритния
аудиометрия? это Вам к врачу-сурдологу.
Тащемта, я говорил про более приземлённые вещи. Про комфортность восприятия (когда преобладают чётные гармоники, например), про «размазывание» звучания тем или иным способом, когда звук между тактами АЦП при дискретизации отсутствует и обратное преобразование ЦАП его «угадывает» (или нет) и т.п.
Мне лениво препираться дальше.
ЗЫ. Не запрещают, а неодобрительно смотрят.
-2
6 Нырнуть
6
2 года назад
Комментарий удалён
7 Нырнуть
7
Ты хочешь меня нахуй послать? Милости просим, ска, давай. Я тебя тогда тоже нахуй пошлю. Ну и чего? Обнимемся, вместе пойдем, да?
Ролинголог уев Изображение
0
2
Тут варианта два: вижу разницу / не вижу разницу. Были у меня тесты для видео. Люди отличают 30 fps от 60 fps. Даже на мобилках.
+1
3 Нырнуть
3
Да и 120 fps от 60 вполне себе легко отличить.
0
Чтот мне казалось, что килогерцы задирают, чтоб не морочиться алиасингом
+3
2 Нырнуть
2
Это другое, я про это в следующих частях напишу. Тут больше про шумы квантования и целесообразность искать 24-битные записи. Но про шум квантования я потом тоже напишу (хотя, всё ведь есть в интернете)
0
3 Нырнуть
3
Я про абзац со 192кГц.  Для того, чтоб во временной области восстановить сигнал нужно 10 отсчётов на период. Ну ладно, хотя бы 5. А для того, чтоб в голосе певицы ртом не появилось того, чего там не было в зоне Найквиста не должно быть чего-то больше чем разряд в идеале, т.е. для 16бит подавление должно быть 96дБ. Аналоговый фильтр будет громоздким и дорогим. Проще задрать в 2 раза частоту сэмплирования, оцифровать, а дальше цос.
Поправьте, если не прав.
Про разрядность — я даже 14 и 12бит различить не сумею.
+2
4 Нырнуть
4
Ну нет же. Сигма-дельта ЦАП с передискретизацией, больше двух отсчётов на период — и всё будет отлично. Делаем передискретизацию частоты 4X, фильтруем фильтром первого второго порядка.

Подробнее я сказать не могу пока, матчасть надо вспоминать. Или спросить коллегу, который, собственно, эти ЦАПы разрабатывает.
+1
5 Нырнуть
5
Это вы на каком языке сейчас разговариваете?) Сигма-дельта ЦАП…
0
6 Нырнуть
6
Я расскажу потом, если не забуду. Там всё просто, только слова сложные. А суть простая.
0
4
Надо запилить пост про ЦАПы. Может, пока делаю пост, обнаружу ошибку в своих размышлениях…
0
Если это действительно авторский контент, то моё почтение Изображение
+6
2 Нырнуть
2
Я просто боюсь, что порог вхождения высок. Но тут варианта два: либо подтягивать читателя до своего уровня, либо опускаться до его. В любом случае, все дополнительные пояснения будут, если кому-то интересно будет.
+4
3 Нырнуть
3
Я бы не снижал планку. Познавательный контент нужен. В целом можно вообще запилить пост про теорему Котельникова, там практических примеров вагон можно показать
+3
4 Нырнуть
4
Поддержу, интересно было читать статью. 
+2
Если уж на то пошло, то природа звука в воздухе сама по себе совсем дискретная. Молекулы газа и все такое. Да и вообще весь мир дискретный до квантовой упоротости. Не понимаю аудиофилов в борьбе за исконную аналоговость.
+3
Хм. Однажды услышал на одном канале очень забавную фразу, которую с удовольствием прилепил на себя. Там человек, довольно много рассуждающий об аудиофилии (больше напирающий на то, что это всё очень индивидуально, и не упарывающийся вот это вот, что описано в посте), забыл слово «меломан» и сказал: «Человек на букву М».
Ну вот, я, наверное, тот самый человек на букву М. Я обычно просто наслаждаюсь музыкой. Да, если параметры файла совсем уж низкие, я могу это услышать (но это во многом связано и с жанром конкретной композиции). Как и некоторые нюансы источника или устройства, которое непосредственно звуки издаёт.
Но в принципе, чтобы получать удовольствие от музыки, мне хватит простеньких проводных наушников где-то за 1000 российских рублей, подключенных к аналоговому выходу смартфона (которого у меня уже нет), и стандартного mp3-файла с битрейтом в 320 кбит/с (иногда можно и меньше, в зависимости от жанра). Даже более-менее вменяемых tws мне хватает с головой.
По поводу всех этих тонких материй с повышенным разрешением, золотыми проводами с волосами единорога и прочими труъ-аудиофильскими изысками, моя позиция проста. Во-первых, всё и правда индивидуально. Во-вторых, если человек в слепом прослушивании может достоверно отличить одно от другого, то к нему вопросов нет. Пусть хоть сетевые провода за 50к покупает, лишь бы это были его деньги. 
+2
2 Нырнуть
2
Вот и я об этом. Подготовил мешок тестовых файликов, которые каждые может прослушать на своей аппаратуре и сказать, слышит он или не слышит. Может, кто-то думает, что слышит, а по факту — нет. Собственно, и пост не для аудиофилов, а, скорее, для интересующихся.
+1
3 Нырнуть
3
Ну, кстати, в моих tws усилители шумят слегка. В тишине это заметно. Во время проигрывания музыки — нет.
+1

Новые комментарии

Что нового на Пипке

Admin
3 часа назад

принял, сделаем

Что нового на Пипке

BuhBuhov
4 часа назад

Это как пример.

Что нового на Пипке

BuhBuhov
4 часа назад

Ну да. Если мне видос в инете попадается, я его себе скачиваю на винт. А чтобы сюда выложить, надо его сначала выложить вконтакте, а потом сюда. Куча лишних телодвижений.

Что нового на Пипке

Admin
16 часов назад

ты прям видео файл хотишь загрузить сюдой? 

Что нового на Пипке

BuhBuhov
16 часов назад

ИИ это офигенный инструмент в умелых руках. У меня есть коллега, который пишет код с помощью ИИ. И я всегда поражаюсь, как красиво он написан. Я бы так не смог. Но с другой стороны, я иногда сталкиваюсь с его же доработками, которые красиво написаны, но не работают. Так вот ИИ, там несет такой бред, что хоть стой, хоть падай. Смотришь в код — ну бля идеально. Но не работает. Тут тип не правильно указан, тут использован несуществующий метод, там события такого нет, но ИИ уверен, что есть. По сути, коллега задает задачу ИИ, тот пишет бред (хоть и красивый), а потом он сидит и правит всю эту хрень ручками. Как по мне, так все-таки проще написать все самому. По трудозатратам, что так, что эдак.
Админ, с картинками это конечно вери гуд. Но если видос сбросить в окошко набора ткеста, то Дроппед файл тайп из нот суппортед.....
Можно только ссылку? Не имею привычки выкладывать видео в вконтакте, да и вообще где-бы-то ни было. Но видео, которые я бы запихнул сюда у меня есть. Но они у меня на компе.

+1
С днём России, товарищи. Одмен просил затестить

BuhBuhov
16 часов назад

Этот значок последний, который я носил. Ну галстук еще пионерский. Тоже носил. А вот комсомольцем я так и не стал. Но это даже хорошо.
А так да. Значок «Миру мир! Мяу! Мяу!» этот прямо огонь. Хоть у меня и не было никогда котов. Но я всегда котов!

+1
С днём России, товарищи. Одмен просил затестить

DoctorrHamster
17 часов назад

А у меня есть значок с котиком «Всегда котов» и «Мир! Мур! Мяу!» 

+2
«В ручке ничего вкусного нет!»

BuhBuhov
17 часов назад

Ну, я про диал-ап. Я уж модем Акорп выкинул, как ни жалко было. Но выкинул.
Адсл да, но это в ебенях совсем. Даже в маленьких городах уже везде кабель протянут.

С днём России, товарищи. Одмен просил затестить

BuhBuhov
17 часов назад

Для кого? Для ленинцев? Всегда готов!

Изображение

+1
«В ручке ничего вкусного нет!»

Admin
17 часов назад

всё он есть, особенно в госухе, как и адсл, особенно в гоородах в ебенях

Изображение

nnovgorod.rt.ru/packages/tariffs/all#xDSL

«В ручке ничего вкусного нет!»

BuhBuhov
17 часов назад

Не смешите мои тапочки. :-) Нет сейчас диал-апа. Даже адсл уже нету нигде… Разве что в деревнях.

С днём России, товарищи. Одмен просил затестить

DoctorrHamster
17 часов назад

Да. Мне ж лень все видео сюда копировать 

+1
«В ручке ничего вкусного нет!»

Admin
1 день назад

… и щас можно так же, тока кому вперлась скорость диал апа Изображение